Развивать идею, воплощать в жизнь, так сказать.
____________________
P.S.:Возможно ВСЁ!!!

Угу, "разрабатывать" :) С идеями проблем нет - обычно проблемы с реализацией.

вот вот. развивать...
вот как это делать меня и мучает. может есть где мануал для начинающих авторов игр?
может быть кто то хочет небезвозмездно помочь в этом нелегком для меня начинании?

и еще: в FAQ очень неплохо расписано кто такой продюсер для чего он нужен и все такое. а про остальных участников процесса (дизайнеров, разработчиков, издателей) особо не сказано. Хотелось бы узнать подробнее кто это и об их роли, что бы ясно себе представлять всю цепочку от создания до выпуска готовой игры.

Нужно всех: программистов, художников, инвесторов и пр.
Сам (точнее сами, нас двое) готов описать всю игру. Кроме идеи уже продумано несколько ключевых моментов игры. Приблизительно как и что будет взаимодействовать. А также добавлять все новые и новые возможности, т.к. игра задумана практически без финала.
Игра не имеет определенного жанра. Это игра про жизнь. Про жизнь в другом мире, где все как у нас, но не так. Каждый найдет там определенный род деятельности, свое призвание. Игра имеет несколько уровней развития персонажа, каждый из которых может в корне различаться от других. Вобщем скучно не будет. Также есть несколько рас, множество различных технологий, профессий персонажа. Разные миры, разные существа, артефакты и прочее. Можно будет воевать, строить, торговать и т.д. Причем все это будет переплетаться между собой. Игра будет иметь определенный баланс сил и валовый внутренний продукт, как страна с обычной экономикой. Задумок очень много. Многие из них достаточно оригинальные. Причем поток мыслей еще далек до завершения, т.к. мы не успеваем осмыслить одно, как уже приходит другое, не менее интересное.
Сам не возьмусь, т.к. пока нет средств на это. Да и не программист я и не художник. И моя специальность далеко от всего этого. Просто иногда бывают идеи.
Жду откликов...

Каждый мог бы предприятие организовать или торговую корпорацию, но почему то не организовывает. Может им не хватает знаний или опыта? Да нет хватает. Но вот почему то не организовывает. И ответ не сильно глубоко зарыт: жизненные цели. Кого-то устраивает всю жизнь горбатится за копейки и благодарить за это, а кто-то идет вперед и зарабатывает себе состояние.
Если сможешь найти ответ на вопрос почему так происходит найдешь ответ и на свой вопрос.
Ну и потом ты же в самом начале сам написал, что надо реализовать идею. Вот без реализации идея - пустое место. А вот что бы ее реализовать я сюда и обратился.
А разве что бы игра была интересная она должна быть супер новой? Чего нигде никогда не было? Допустим, я не встречал игр подобным HMM2, что бы так захватывало, хотя прошло уже порядка 10 лет, как я в нее играл. И она до сих пор интереснее для меня, чем что-то подобное. Так зачем же нужно новаторство? Нужно что бы было интересно и не скучно.
Если весь игровой процесс сводится к однообразному убиению монстров, то через короткий промежуток времени это надоедает. Так вот у нас это убиение монстров не самое главное. Хотя желающие могут заняться именно этим. Просто не хочу раскрывать щас все карты. Но елси ты любишь играть, тебе бы понравилось. Уверен.

Нет, не каждый может организовать торговую компанию или предприятие. Я бы организовал какую-нибудь исследовательскую лабораторию, будь у меня достаточно средств. Но опять же сам. Не предложил бы кому-нибудь ее организовать, скорее начал бы делать сам, дальше уже бы нанял необходимый персонал, если не могу справиться сам. Но сначала нужна какая-то база(и это не просто предмет или идея исследования).

.

Новаторство должно быть. Иначе сложно будет выделить ее на фоне других. По этому вопросу см. ветку Что делать с клонами? Шифрование образовательных программ в игры.
Да, идею надо реализовывать. Но прежде чем предлагать идею надо что-то за собой уже иметь.
____________________
P.S.:Возможно ВСЁ!!!

ааа. ты в этом смысле новаторство...
ну вот оно как раз таки есть. и даже много.
во-первых, мир. он не такой. там все совершенно другое, включая физику предметов. может где то такое и бывает, или было в какой то из игр, но мы не делали исследование на предмет обзора кучи игр и выделения из них понравившегося. или типа: "а давайте сделаем лучше чем ..."
во-вторых, процесс игры. он имеет несколько уровней. для каждого свой круг общения, свои заморочки, свои правила.
в-третьих, ....
вобщем куча всего нового. игра не был навеяна предшествующей игрой в чего-нибудь.
а то что не сделаю сам: а зачем делать самому, если есть люди, которые понимают в созданиии игр больше. я же могу заняться другими делами, в которых понимаю хорошо. "Нельзя объять необъятное" (с)

Путь ванталы:

Может быть наш интернет еще и не готов по настоящему к глобальным
интернет играм?????

Все они сводятся к тому качайся и убивай качайся и убивай,
может быть для 1 00000000 пользователей найдется какой либо другой сценарий игры... посмотрим

российский не готов имхо

Идеи, идеи, идеи... Во вы как думаете, почему так много однообразных и серых игр, в которых приходится делать одно и тоже. Почему каждая игра не является супер оригинальной (я сейчас про Online игры)? Все в геймдеве хотели бы сделать суперзамечательную оригинальную игру, но все упирается в бюджет и специалистов. Вот вы пишите, несколько расс, можество различных технологий. А кто это все будет описывать и воплощать в игре? Вы вообще представляете объемы работ в онлайн играх (особенно MMORPG)?

Представляю. вот к примеру для проекта мморпг Иреон 2 года диздок писали. А щас программят, дизайнят и т.д.

интернет не готов именно потому, что нет игр таких, в которые играть бы хотелось. в которых бы не сводилось все именно к тупому качанию персонажа.
а что касается описания - можно же сделать основную часть и запустить. а по ходу игры описывать.

И откуда у людей такая наивность....
По главному вопросу:
[b]pogal[/b] ищи знакомых художников и програмистов - делайте простенькую НЕ ОНЛАЙНОВУЮ игру, заявляйте о себе, если сделаете что-т оочень простое и примитиное - делайте чуть более слоджное - учитесь, собирайте костяк команды, ищите издателей. А диздок твоей ММОРПГ запечатай пока в бутыль и поставь на полку. Ресурсов для ММОРПГ (прежде всего людских) требуется очень много. Издатель тебе не даст домтаточно денег - потому что: а) у тебя нет команды разработчиков (пускай даже это будет 3-4 человека) б) нет опыта разработки, нет проектов, доведенных до финишной черты.
Ну а чтоб добиться от издателя финансирования для ММОРПГ - надо зарекомендовать себя так хорошо, чтоб у издателя была 100% уверенность что игра будет сделана и она будет действительно окупаемой.

Я для Диаметра продумываю Онлайн концепцию... может что то путное и получится. Главное присолвутое зацикливание на каче там небудет это точно! Уже кое что есть... но я буду молчат как партизан т.к. сначало аркаду надо зделать и 3д двигло дописать.

Делаю игры just for fun!

Поддержу Squall`а, так как он мыслит трезво. И вам тогже советую :) Ну поверьте вы, в идеях дефицита нет - лучше хорошо подумайте, почему игры делаются так, а не иначе. Конечно, есть шанс, что у вас действительно оригинальная идея, но скорее всего это просто мусор, совершенно не приемлемый или невозможный для воплощения.

А еще там будет свободное PvP, сотни уникальных вещей и заклинаний? Скиллы будут расти со временем от использывания навыка, и вообще все будет как в реальной жизни - очень интересно?! Я угадал? :)

2Squall: откуда такой пессимистичный настрой и неуверенность? кому то же дают деньги на игры. и не все из них удачные, а некоторые так вообще отстой. или ты думаешь что деньги дают только супер раскрученным конторам? ошибаешься. все зависит от умения убеждать и идти до конца. а если ты не уверен в своем начинании еще не начав ничего делать - ты не сделаешь ничего. ты говоришь, что я ошибаюсь. допустим, ты прав. но ты ничего не предлагаешь делать. а с таким подходом, что мне никто не даст ничего можно вообще дома сидеть, всю жизнь работать на хозяина не поднимая головы и т.д.

2DN: а что же тогда не мусор? все что уже сделано и работает? много из этого тоже комуто наверняка казалось нереальным.
А насчет того что там будет не угадал. PvP как такогового не будет совсем, вещей много не будет, заклинаний возможно не будет совсем, скилы будут расти только от использования навыка. то что ты перечислил есть во всех подобных играх. и что? что бы игра заслужила место под солнцем и звание за оригинальность необходимо что бы там было чтото по другому? но тогда это уже будет не МОРПГ, а какие нибудь шахматы онлайн. и потом многое (если не все) зависит от раскрутки. если на каждом углу кричать что в игру XYZ играют все, то все и будут в нее играть, даже если она не сильно интересная. ну это утрировано.

2pogal
Ладно, не хочешь считать - я за тебя посчитаю:
Итак рассы: Отбрасываем нереальности про несколько расс, ибо такое под силу по человеческим ресурсам только гигантам по типу НЦ-Софта и Близзарда. В итоге - у нас одна расса - Люди, ну или мутанты.. или роботы, или эльфы. В случае если расса - гуманойды (т.е. не роботы или червяки-мозгоеды, а те кто имеет две руки, две ноги и мыслящую голову)тогда они скорее всего различаются по половому признаку. Отсюда две базовые модели - мужчина и женщина.
Пункт два: Наряды всяческие (броня красивая) чтоб игра была хоть немного интересной игроку надо улучшать персонажа - одевать его в согласии со своим положением и прокачкой. сколько у тебя будет таковых арморов? минимум штук 10. (для нормалньой визуализации шмоток обычно применяют текстуру + модель персонажа)но ведь у нас как на зло два пола! и того 10 для мужчины и 10 для женщины - в результате уже 20 моделек + текстур и это минимально!! Но ведь в твоей оригиналньой игре много различных классов! Допустим это фентези, и у нас есть маги, мечники и лучники! Одни полагаются на магию, другие на свою силу и защищенность брони, третьи на скорость передвижения и свою незаметность. Ясное дело что их одеяния должны быть разными. получаем 20*3=60 моделей + текстуры, добавим анимации: кастование заклинаний - минимум 2 штуки, удары всеми видами оружия (я уверен у тебя их придумалось много, но в реальности их 5) мечи, дробящее оружие, копья, луки, кинжалы. Чтобы игроку не было скучно - ударов должно быть хотя бы по два разнообразных на каждый тип оружия + анимация ходьбы, бега, получения повреждений, смерти персонажа. 28 анимаций.. но не забывай! у нас ведь и парни и девушки! если наша прекрасная мечница будет дубасить врага движениями накачанного атлета, картинка будет несуразной. 56 анимаций... 60*х моделей+текстур персонажей (где х - кол-во расс в игре)на это надо минимум 3 человека (концепт-художник, моделлер+художник по текстурам (часто в одном лице таког оне найти) и аниматор) на это у них уйдет около 5-ти месяцев упорного труда, за который каждый из них попорсит 400-500 у.е. в месяц, что равно 8000-10000 у.е. за выполнение перечисленного фронта работ + офис и компы для них.(не сключай возможностей, что кто-то из них заболеет, или по какой иной причине не уложиться в срок) Програмисты - если нет движка то больше года тебе оплачивать их существование. После чего тебе их кормить вплоть до заветного релиза.
Ну для того что бы сделаать монстров и ландшафты игры думаю сам сможешь уже прикинуть затраты.
Вот ты говоришь:

могу ответить одно - хороший гейм-дизайнер должен замечать малейшие детали, а ты даже не заметил что я тебе предложил план действий. Повторюсь, инвестор даст деньги только в случае полной уверенности что проект окупит себя (ну как минимум дойдет до релиза) для этого кроме диздока нужно прикладыать техническую демо-версию и прочие наработки по поректу.
Дему для ММОРПГ на интузиазме не собрать, нужно начинать с более простого, получать финансирование, развиваться.. а ты хочешь чтоы всё сразу было! Как говорил один литературный персонаж в лакированных штиблетах на босу ногу "Быстро только кошки родяться"
Хуг, я всё сказал.

Хорошо что у меня с моделями проблемм нет... а вот художник нужен!
2DN
Зря ты так считаешь. Ты точно не угадал. Я не собираюсь делать то что везде. Вобщем когда придёт время думаю узнаешь. Темболие посмотри на мою игру и поймёшь многое там мечей и т.д. нет и небудет :))).

Делаю игры just for fun!

2Squall: ну вобщем то будет все совсем не так, как ты описал. другой принцип игры. расса одна будет, это не фэнтези, хотя, конечно, разных "монстров" будет достаточно.
я вот только не пойму, почему ты так упорно считаешь, что никаким образом нельзя найти финансирование? Я так не вижу в этом ничего невозможного.
А твой план действий я заметил. Просто это план приемлемый для тебя, а мне он не подходит в силу несколько других взглядов на подобные вещи.

2 pogal.
Я не пойму почему ты так упорно считаешь что я утверждаю что финансирования не дадаут? Дадут конечно . .на благое дело, команде с тех. демо-версией проекта, нарабоками.. с полным дизайн-документом, частично сделаной графикой.. А на ерунду типа "У меня афигенная идея, до которй ещё никто не додумался. Если её осуществить - то это будет шедевр!! дайте мне денег.. около 100к евро"

Звучит как "нет опыта разработки"

я тебе про одну рассу написал. то что фентези - не важно, описание примерно дает представление как можно пощитать затраты людо-дней.
хотя это конечно же не подходит если ты делаешь симулятор жизни кротов - в подобном оригинальном стиле вообще нет графики.
Хотя есть выход для тебя - сделать браузерную игру. (и финансирование пракитически не понадобиться)
Вобщем устал я убеждать.. твой лоб - ты его и бей, благо стену ты выбрал наитвердейшую (MMORPG) ) Сделай сначала хоть что либо, а потом уж говори

Не думай, что я не пощитал затраты людодней. Я это сделал уже давно.
Предлагаю прекратить здесь обсуждение недостатков моей идеи и возможностей/невозможностей ее достижения.
Когда сдвинется с места реализация проекта обещаю сообщить. А я пока что пишу диздок.
Будут предложения сотрудничества - пишите.
З.Ы. Кстати, это не RPG, а скорее стратегия. Точнее она ближе к стратегии, чем к чему-то другому.

добрый денёк.
дочитал ветку до конца. ужоснах - единственное достойное выражение. хоть я и не опытный разработчик и не мегадизайнер с гиперидеей и силой убеждения, но посмеялся от души. повод ? пишу диплом по мморпг, история развития, примеры, затраты, доходу, что как и откуда, в общем описание писания. живу с компом уже лет 15 (именн живу).
на стольк смешно читать об мегауникальности, уберуспехе и так далее и прочая прочая прочая несушествующего проекта с недописаными доками ненанятым персоналом, неразработанным движком. короче с 0% готовности. именно так. идея это не главное в проекте. уважаемый погал, почитайте дтф.ру - история близзард. они не придумывали эпическое противостояние орков и людей, тёмных порталов и прочей фентези снеди. сюжет был написан на коленке за пол часа в перерыве между сессиями записи озвучки.
как уже сказал Squall детали это главное в дизайне.
в общем можете радоваться, ваша упёртость ака нацеленность на результат и вера в свой уберпроект уже привела к результату, и моя свинская персона не поленилась зарегестрироваться и прохрюкать своё мнение.
спасибо мне теперь стало легче. энергия без вектора это просто ужоснах. энергия без вектора всего не покроет. не хватит ни энергии не времени.

а как ты предлагаешь? сначала сделать игру, а потом о ней писать? все начинается с идеи, к которй надо уже приложить энергию и, как ты правильно сказал, вектор. а если нет идеи, то нет ничего. у близарда не было сюжета (да и какой он там может быть), но была идея.
нет идеи и не к чему прикладывать ничего. ни энергию, ни вектор.
Впонятие идеи я включаю и сценарий и описание действия персонажей и все остальное, что сопутствует игровому процессу.
А то что ты в своем посте назвал энергией - это правильнее назвать энтузиазмом. Он не покрывает длительных проектов, кончается.
З.Ы. Пока ты жил с компьютером я маленько почитал литературу разную и, поверь, знаю что делаю. Вот сам посуди. Игры еще нет, нет даже ее описания. А ты уже об этом задумался. И не только ты. И это результат. Дальше - больше.

Все что сказано выше в принципе ясно. Типа пока не будет тех-демо и/или команды денег никто никогда не даст...
Но вот в чем вопрос если идеи таки есть а команду не собрать в следствии отсутвия как вы говорите "знакомых" желающих/могущих учавствовать в разработке, что делать? Положить мыгко говоря на свою идею и тихо сидеть? Или есть хоть какие-то варианты?

Вобщем то команда есть. Кроме меня один человек, с которым мы собственно все и задумали (сюжет и все такое). И еще есть двое, которые могут поучаствовать в проекте. Так что уже можно команду собрать.
Вот только на данном этапе, пока не написан диздок, смысла нет и собирать ее.
А вариант мне видится один - написать диздок и найти фирму, желающую реализовать за свои средства за половину дохода от игры. Вполне реальный способ. Он действует в обычном бизнесе, почему он не будет действовать в игровом?

дык а зачем бизнесмену вкладывать средства в новые бизнесы, расширяться? что бы получить еще больше денег. фирмы делают для того что бы деньги зарабатывать, прежде всего. заработанные на прежних проектах деньги надо кудато выгодно вкладывать. читайте учебники по экономике.
обычно денег больше, чем мест куда их можно было бы вложить с целью получения прибыли.

Имея на руках готовый диздок можно, ИМХО, начинать обивать пороги продюссерских контор.

....О деньгах предлагаю вообще пока не думать: принесёт ли игра прибыль, а если, то в каком размере,- пусть волнуются инвесторы. Ты, как начинающий дизайнер, получишь колоссальный опыт; "запись в трудовую"; познакомишься с людьми и, если продукт выстрелит, сделаешь себе имя. Жить всё это время придётся на зарплату (жалкие $500/месяц), и денег по итогам продаж тебе скорее всего не дадут. От.

--
Do you know something I don't, or something??

Вобщем то я не собирался делать карьеру дизайнера.
Ну а потом, как думаешь, зачем мне все это затевать, что бы иметь столько гимора за 500 баксов в месяц и ничего потом? Я сейчас, особо не напрягаясь, имею больше. Мне вот именно надо что бы иметь доход потом, когда игра начнет приносить прибыль. А иначе и смысла нет начинать сотрудничество ни с какими издателями/продюсерами.

pogal расслабтесь со своей идеей...ни к чему она вас не приведет по сути.

У меня есть деньги, есть идея... и после вникания в детали и поверхностоного изучения обстановки есть понимание...
Понимание того что в этой стране (Россия +пост-советское пространство) реально нет специалистов способных поднять подобный проект (вменяемая ММОРПГ которая как минимум отобьет инвестиции и будет приносит на хлеб с маслом). Нет и взяться им неоткуда.
Уже практически смирился и отказался от мысли вкладывать в это свои (ну практически свои) деньги. Сейчас вот ради интереса прикидываю во сколько обойдется нанять ключевых мемберов проекта у "проклятых буржуинов" (10-15 лет опыта+имеющих успешное реализованные подобные проекты), а контент заказать аутсорсом у тех же корейцев.Если лямов в 5 уложится...может что и выйдет.
Еще один печальный факт. Русский менталитет и потенциальная платежеспособность игроков. Русское коммьюнити в западных ММО монстрах весьма ограничено, я там последние пять лет вижу одни и те же лица кочующие из одной игры в другую. При этом совокупное число "подписчиков" халявных шардов линеек и т.п. и браузерных убожеств не устутает (если не превосходит) количество подписчиковой какой-нибудь ЕQ2 или SWG. Очевидно что ММО выпущенная для внутреннего рынка либо будет провальной либо будет влачить жалкое существование (типа Сферы). А теперь прикиньте качество и соответсвенно объем инвестиций которые позволят нашей ММО быть конкурентноспособной на глобальном рынке ММО.
ЗЫ
И о чем вообще спор? Если у Вас есть идея и Вы так уверены в ней и себе. Зачем Вам искать какую-то там фирму? Продайте квартиру, машину и вложите их в свою идею. Найдите и наймите специалистов которые смогут вопролить в жизнь Ваши амбиции, рискуйте своей задницей. А так все смахивает на жажду халявы.Как вы там сказал

Все сводится к тому, что Вы просто хотите совместить приятное с "полезным". И доход иметь и занимать тем что Вам на данном этапе интресно. НО! За счет чужого дяди. и не важно Вам "выстрелит" игра или нет. Лишь бы денег дали.
Кто и по каким критериям определил что она хорошая?
- 180к потенциальных пользователей которые с 99% вероятность будут в нее играть будучи фанатами вселенной по которой игра сделана? При этом средний возраст этих потенциальных 24-27 лет, они не только захотят но и имеют возможность платить 10-20 евро за игру в месяц?
- Уникальные преимущества которые позволят маркетолагам вытащить гамеров из всяких ВоВ и линеек в нее?

Потому что понятие "венчурное инвестирование" в нашем геймдеве отсутсвет как класс. Слишком большие риски при заниженных прибылях.

Сделайте флешку "Публичный Дом 2" аля Постал с мобами в виде героев ДОм 2. Наверняка на баннерах заработаете больше чем на своей "хорошей" идее...

У всех есть идеи.
Чтобы удержать игрока на стуле нужно его заинтересовать. Нужно создать настроение в игре, чтобы была своя вселеннаяЧего не видели в ММОРПГ? Космических просторов не видели, других планет. Как насчёт ММОРПГ на исскуственной планетарной базе вокруг звезды? Год эдак 2200-ый: андроиды, роботы, лазерыное оружие, plasmoid shield, транспорты "зависающие в воздухе", броня и супер техника. Такого ещё не было. И это можно сделать, стоит только грамотно и творчески подойти к идее. Правильно распределить ресуры компьютера, чтобы и красиво, и быстро. Не нужна юзерам такая графика, чтобы прыщи на носу видно было и кариес на зубах. Игры, это иллюзия, и хорошо, грамотно ссозданая иллюзия заставит забыть о графике, и полностью погрузит в процесс игры. Все популярыне игры обладают этим качеством. Half-Life 2, просто фигня по сравнению с первым, а разница в графике, колосальна. Герои 1,2,3. Привидите ещё примеры.
Чем дальше тем больше игры утрачивают магию илюзий, и в реальный мир не превращаються. Это храмое подражание и однообразие жизни в GTA:SA раздражает. Город игрушечный, люди надувные куклы. Убожество.
И наверное гейм дизайнер этого отстоя думает что он крут. Каждый думает что он крут! И я тоже думаю что мои идеи круты. Но они и правда круты. Но ... что-то мешает.
И я желаю автору темы, если и правда идея крута, найти возможность реализовать эту идею, от всей души желаю.

2BadEve: И где же Вы увидели желание халявы? Написать и продумать игру - достаточно тяжелый труд. А продавать все и вкладывать деньги - очень неразумно. Больше смахивает на детское желание доказать всем свою "крутизну". (Типа я продал все и вот чего достиг.) Разумеется, сущность человека такова, что когда вкладываешь свои кровные, их как то сильнее вернуть хочется. Но можно стараться отбить и чужие деньги, здесь дело в самомотивации.
Можно долго вести рассуждение о ментальности русского человека, об отсутствии платежеспособного спроса и т.д. Но это ничего не решает. Пусть сейчас мало потенциальных игроков, но это не значит, что ситуация не изменится к лучшему. Если 12 лет назад я мог только мечтать о компьютере, а лет 9 назад о доступе в интернет у себя дома, то сейчас этого всего навалом. Если сейчас о качественных отличиях онлайн игр знают единицы, то через несколько лет играть в обычные локальные игры будет вобще неинтересно. Если Вы хотитет вкладывать деньги, то вкладывайте их в будущее, а не в сиюминутный быстрый доход.
Насчет венчурного финансирования я узнавал. Можно, но очень не выгодно для меня. Поэтому не хочу.
Насчет флешки с банерами подумаю.

2RimRus: Полностью согласен. Можно играть в ролевые игры, которые полностью строятся на фантазии участников. Никакой графики там нет. И компьютеров тоже. Каждый представляет мир таким, какой он ему нравится. И такие игры многим интересны.
Спасибо за пожелания.